第511章 神人也

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专用设备,aml目前的t1900通过双重曝光能把线宽压到28nm以下,只要解决套刻精度问题,就能满足14nmfnft的光刻需求,我在台积电主导65nm时,就用193nm光刻机做过类似尝试,良率能从30%提到70%,现在的设备比当时更先进,没理由做不到。」
    「材料是花钱能解决的问题,那就不是问题。我在台积电的老部下里,有专门做材料适配的团队,只要你肯出溢价,他们能通过的渠道拿到样品,量产之前用不了多大的量,而且三星的32nm材料供应链可以借鉴,看你能不能拿到。」
    梁孟松实在耿直,几句话便把路径给说完了。
    他语速太快,像那种尖子班的数学老师,理所当然地觉每个人都该听懂一般,根本不给陈学兵消化的间隙,搞陈学兵全力以赴也没太听明白。陈学兵只能感叹:梁孟松,神人也。
    只是随口而出,就把每一个节点的突破点都说到了,甚至包括目前全世界都没有突破的节点。
    具体有多神?
    就他刚才随口说到的一个点,「65nm良率从30%提升到70%」,是整个中芯国际干了大半年都没有实现的。
    没理由做不到?
    :
    中芯国际全体科研人员听了都要吐血三升。
    在梁眼里,追制程可能就没有困难,每个节点的突破如探囊取物一般。
    说说不算牛逼,关键是人家真的能做。
    但随即,陈学兵脑子里瞬间出现了一连串疑问。
    「既然你这么笃定fnft可行,又认为五年就能突破到量产,为什么不说服台积电选你的路?台积电不可能一点紧迫感都没有吧?」
    「因为不划算。」梁孟松抱起手,缓缓说道:「胡正明2001年就担任台积电第一任t,带来了fnft的想法,但这需要全新设备、全新工艺、全新设计规则,投资是平面工艺的2-3倍,所以直到他2004年离任,台积电仍坚持以平面mft为主,并且和aml联合开发出了浸没式光刻机,算是走通了平面叠代的路。
    「张忠谋的风格是稳健第一,不赌激进路线,新上任的蔡力行也主张成本绩效为先,所以他们更倾向渐进式叠代,对fnft持谨慎观望态度,fnft课题在台积电一直存在,但要到20nm以下才是真正需求,所以没有必要上太早。」
    陈学兵还是不理解:「渐进式叠代,台积电难道不慌,不想争第一?」
    「纸面第一有什么意义?」梁孟松笑道:「对他们来说,渐进式推进才是最赚钱的,甚至一代可以拆成两代,就像45nm和40nm,32nm和28nm,真正的尺寸差只有一点点,前面短命过渡的制程可以高价卖给急需叠代的大客户先用,真正成熟主力优化了漏电、速度、良率,然后对外宣称新一代、更先进、更便宜,客户一听「新一代」,就重新买p,重新流片,重新投光罩,台积电就多赚一轮大钱,他们已经是第一了,没有必要以最快的速度叠代,消耗未来赚钱的潜力。」
    陈学兵通达了。
    主流节点应该以上一代尺寸×0.707来进步,因为计算面积时,0.707*0.707≈0.5,即电晶体面积缩小一半。
    那么,90nm×0.7≈63nm,标注65nm。
    65nm×0.7≈45.5nm,标注45nm。
    45nm×0.7≈31.5nm,标注32nm。
    这才是目前0.7定律的完整代际,可是国际上有了很多中间的过渡节点,而且这些过渡节点每家代工厂标注都不一样,非常乱,比如什么80nm,55nm,50nm之类,反正说多少就是多少。
    大厂的商业游戏。
    :他忽然想起美军的装备叠代。
    曾经的美国军工厂也是这么想的,冷战结束之后回头发现全世界都被甩远了,就开始体系性躺赢,f-15改,f-16改.……
    最夸张的轰炸机b-52,1955服役,2020还在改,70年大品牌。
    老产品改造一样是新产品的价格,比全新研发赚钱多了。
    赢太多,赚太稳,最后把拼命创新的本能给赚没了,再想捡时,已经捡不起来了。
    「一家企业真正的危险,不是追不上对手,是赢到没人敢挑战,就开始把叠代当生意,把创新当成本。」陈学兵感慨。
    梁孟松微微点头:「这句话我颇为赞同,不过半导体代工竞争还是蛮激烈的,他们只是选了条能赚钱的路,而非不奋斗,中芯就算奋起直追,未来想挑战他们,还是有一点难度。」
    陈学兵嘴角抽了抽。
    有一点难度.……这是什么话?
    人竟能狂妄至此啊。
    我特么就没想过能挑战他们好吧?
    陈总面不改色,实则欲破口大骂。陈总欲破口大
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