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“孙先生说以德列官，那何以为德？”
孙奇逢说道，“德分先后，为官之德，自当是学有本源，器成远大，忠公体国，节劲凌霜。”
德是具体有两层意思，第一层是先天之德，有些东西生下来就固定了。
第二层是后天的德，后天教化之德，通过学习、环境影响、人和人的交往，明白人能做什么，不能做什么。
朱由崧突然岔开话题，“朕下令清查天下田亩，推行税赋新政，孙先生认为如何？”
朱由崧就是想听听，这位大儒对自己实行新政的态度。
“我大明赋役失衡，重新丈量天下土地，清查隐田，推陈致新，厘清吏治，此乃良政也，只是……”孙奇逢顿了顿，神情略显犹豫。
朱由崧接过孙奇逢的话，“不过新政触动太多的官绅利益，非但难以有效执行，还有可能失去天下士绅之心，对吧。”朱由崧语气凌厉起来，
“但朕不惜调兵，也要啃下这块硬骨头，打算以南直隶为改革样版。”
孙奇逢刚刚犹豫，就是感觉有泼凉水之嫌，但他从北方沦陷区起兵抗清，结果兵败逃难到南方，如今国破家亡。
会造成这样的结局，就是因为大明已是积重难返。
清查天下土地，推行新政对国家的种种好处，孙奇逢怎么会不懂，他当然是支持的。
孙奇逢正色道，“草民万分佩服陛下有此大无畏的改革决心，只是这样一来恐怕有损陛下的声誉，而且武力震慑并非长久之计。”
“朕的些许名声能救国乎？”朱由崧说道，
“诚如孙先生所言，以德就列，但当前江南的那些太学生，多是官绅恩荫子弟，他们能做到以官服事么？”
孙奇逢一时语塞，先不说南京的国子监早已凋零，不复当年，而且现在的一群太学生，什么情况，他当然知道。
推行新政本就是严重损害一众江南官绅阶级的利益，皇帝不惜调军震慑也要强行推行新政。
如果选一群官绅恩荫子弟去执行新政，他们不使绊子就不错了，这确实有点不现实。
孙奇逢猜想皇帝是因为朝廷缺执行新政的官员，特意召自己入宫问策。
说大道理，放嘴炮，读书人大家都会，但是要如何去执行，就很难办了。
孙奇逢虽是文坛大儒，但并没有实际治理地方的经验。
孙奇逢二十二岁那年参加科举考试时，接连丧父丧母，丁忧六年，把科举考试给耽误了，一直没有入仕。
朱由崧看重的是孙奇逢务实不务虚的治学理念，还有他那难得的文人风骨。
朱由崧继续说道，“吏不廉平，则治道衰，吏若廉平，自然则治道兴。”
“我大明万万人口，如今却让建奴鞑子占据北方，落到这般地步，除了天灾，更多的恐怕是人祸吧。”
皇帝语气逐渐凌厉，孙奇逢一时不知道皇帝具体什么想法，只得专注的听着。
“如今朝廷推陈革新，事务繁多，急需一批能臣干吏，但如何保证选用的官吏，是当前所需呢？”
见孙奇逢没有接话，朱由崧接着说道，“朕以为，既然无法以逸待劳的选拨人才，就该由朝廷设立培养人才的学院。”
现在能调军队进行武力能震慑地方，强行推动新政，但只是暂时的，不是长久之计。
朝廷没有储备人才可用，所以就培养一批，并制定相应的选拨机制。
“陛下可是想设立一个，专门培养大量的吏治人才的学院，执行新政？”
“正是如此。”
“请问陛下，那生员又从何而来？”
“江南读书识字的人本来就多，如今科举之路看似公平，却早已被官绅门阀把持，有另辟蹊径的方式为官，秀才、童生会少么？”
朱由崧说的是事实，科举制度其实基本已被官绅把持，因为官绅阶级拥有资源上的优势，一门几代人，代代都是举人、进士的世家大族比比皆是。
孙奇逢一阵迟疑，说道，“陛下，朝廷官员，多是通过科举选拨，都是饱读圣贤书的科举之士，如此降低门槛，会不会不妥？”
这将打破几百年传统的官员选拨制度，阻力怕是并不比新政小。
“嘿嘿……”朱由崧冷笑一声，“我大明科举取士，难道贪官污吏就少了么？”
孙奇逢咽了咽口水，再次语塞。
其实朱由崧也明白，无论是古代的科举，还是后世的考编，只能筛掉学渣，但是却筛不掉人渣。
这就要有一套相应的监察制度，当然这是另一个话题了。
朱由崧说道，
“是以，朕欲新立官吏学院，教导天下官吏，使之政令上下通达，孙卿以为可否？”
“这……”孙奇逢只是略一沉吟，开口说道，“陛下高瞻远瞩。”
朱由崧看着孙奇逢，说道，
“虽说人非圣贤，孰能